Siegfried Hornecker
Europa Rochade 07/2009, S.49, no.2401
Weiß zieht und hält remis
Keiner der Löser hat die gesamte Lösung gefunden. Können Sie es besser? Ich gebe hier auch keine Lösung an.
Zu schwierig für Löser
Siegfried Hornecker
Europa Rochade 07/2009, S.49, no.2401
Weiß zieht und hält remis
Keiner der Löser hat die gesamte Lösung gefunden. Können Sie es besser? Ich gebe hier auch keine Lösung an.
Kommentare
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Samstag 02 Januar 14:38
Lovuschka meint:
Der Anfang war richtig, aber 5.-c3 ist nicht die gesuchte Fortsetzung. An der Stelle sind auch die Rochade-Löser gescheitert.
Samstag 02 Januar 15:34
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Nächster Versuch:
5.-c3 und 5.-Df7 sind erstmal abgehakt.
Bleiben die Damenendspiele nach 5.-Df4 6.Kc8 Df8 7.Kc7 Dg7 (oder auch anders bis zu diesem Motiv) 8.Kb8! Dxb2 9.Ka8
und nun:
9.-Db6 10.b8D Dxa6 11.Db1! Kd4 12.Db2 Kd5 (12.-Kd3 13.Dc3 Ke2 14.Dc2) 13.Dg7 und Weiß hält sich
oder:
9.-Dxd2 10.b8D c3 11.De8! und auch hier hält Weiß sich, z.B. 11.-Kd3 12.Db5 Ke3 13.Dc5 Dd4 14.Dxa7 c2 15.De7! (15.Dxd4?) 15.-De4 16.Dxe4! Kxe4 17.a7
5.-c3 und 5.-Df7 sind erstmal abgehakt.
Bleiben die Damenendspiele nach 5.-Df4 6.Kc8 Df8 7.Kc7 Dg7 (oder auch anders bis zu diesem Motiv) 8.Kb8! Dxb2 9.Ka8
und nun:
9.-Db6 10.b8D Dxa6 11.Db1! Kd4 12.Db2 Kd5 (12.-Kd3 13.Dc3 Ke2 14.Dc2) 13.Dg7 und Weiß hält sich
oder:
9.-Dxd2 10.b8D c3 11.De8! und auch hier hält Weiß sich, z.B. 11.-Kd3 12.Db5 Ke3 13.Dc5 Dd4 14.Dxa7 c2 15.De7! (15.Dxd4?) 15.-De4 16.Dxe4! Kxe4 17.a7
Samstag 02 Januar 22:25
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Was vergessen:
Nach 5.-Df6 (oder 5.-Da1) 6.b8D Dxa6 7.Db7 Dxb7 8.Kxb7 Kd3 macht 9.Ka6 remis.
Nach 5.-Df6 (oder 5.-Da1) 6.b8D Dxa6 7.Db7 Dxb7 8.Kxb7 Kd3 macht 9.Ka6 remis.
Samstag 02 Januar 22:30
Lovuschka meint:
Die Idee ist gut, aber da geht auch beispielsweise 7.Dh8 - vielleicht kann Schwarz die genannte Variante erzwingen?
Dann ist noch die Begründung wichtig, warum Kc6 statt Ka6 nicht gehen soll.
Dann ist noch die Begründung wichtig, warum Kc6 statt Ka6 nicht gehen soll.
Sonntag 03 Januar 00:53
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Na dann, der dritte Versuch:
Erst noch ein Nachtrag. Die Varianten oben zu 5.-Df4/8.-Dxb2 waren überflüssig, weil Weiß einfacher mit 9.Kxa7 remisiert.
Statt 5.-Df6 also 5.-Df4 6.Kc8 Df6 (was die Dh8-Möglichkeit ausschaltet) 7.b8D Dxa6 8.Db7 (nun erzwungen) 8.-Dxb7 9.Kxb7 Kd3 mit einem feinen Bauernendspiel.
10.Kc6? verliert wegen 10.-c3 11.dxc3 (11.bxc3 c4!) 11.-Kc4! in allen Varianten.
10.Ka6! ist nötig. Nun ist 10.-c3 11.dxc3 (11.bxc3 c4!) 11.-Kc4? wegen 12.Kxa7 unmöglich, so dass es nach 11.-c4 zum Unentschieden kommt.
Tolle Komposition. Meine Gratulation!
Erst noch ein Nachtrag. Die Varianten oben zu 5.-Df4/8.-Dxb2 waren überflüssig, weil Weiß einfacher mit 9.Kxa7 remisiert.
Statt 5.-Df6 also 5.-Df4 6.Kc8 Df6 (was die Dh8-Möglichkeit ausschaltet) 7.b8D Dxa6 8.Db7 (nun erzwungen) 8.-Dxb7 9.Kxb7 Kd3 mit einem feinen Bauernendspiel.
10.Kc6? verliert wegen 10.-c3 11.dxc3 (11.bxc3 c4!) 11.-Kc4! in allen Varianten.
10.Ka6! ist nötig. Nun ist 10.-c3 11.dxc3 (11.bxc3 c4!) 11.-Kc4? wegen 12.Kxa7 unmöglich, so dass es nach 11.-c4 zum Unentschieden kommt.
Tolle Komposition. Meine Gratulation!
Sonntag 03 Januar 03:37
Lovuschka meint:
Danke! Die Lösung ist auch richtig, also darf ich auch gratulieren!
Sonntag 03 Januar 04:38
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Ich danke Ihnen!
Noch etwas anderes: Ich kenne mich mit Problemen nicht sonderlich aus. Aber mir ist aufgefallen, dass als Quelle für das berühmte "Indische Problem" von Loveday immer "The Chess Player's Chronicle" von 1845 (Februarheft) angegeben wird. Dort konnte ich es allerdings nicht finden. Wie mir scheint, weil es erst im Jahr 1846 abgedruckt wurde. Siehe Quelle hier: http://books.google.com/boo... - auf S.55ff. Ein alter Hut oder eine Entdeckung? Sie wissen das sicher besser einzuordnen.
Herzliche Grüße
Noch etwas anderes: Ich kenne mich mit Problemen nicht sonderlich aus. Aber mir ist aufgefallen, dass als Quelle für das berühmte "Indische Problem" von Loveday immer "The Chess Player's Chronicle" von 1845 (Februarheft) angegeben wird. Dort konnte ich es allerdings nicht finden. Wie mir scheint, weil es erst im Jahr 1846 abgedruckt wurde. Siehe Quelle hier: http://books.google.com/boo... - auf S.55ff. Ein alter Hut oder eine Entdeckung? Sie wissen das sicher besser einzuordnen.
Herzliche Grüße
Sonntag 03 Januar 19:59
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Oh, das war wohl der falsche Link. Jedenfalls ist das Problem zu finden im Jahrgang 1846 auf S.54. Hier noch ein Versuch auf die entsprechende pdf-Datei bei google.books zu verlinken - http://books.google.com/boo...
Sonntag 03 Januar 20:06
Lovuschka meint:
Ich habe mir erlaubt, Ihre Frage nach Durchsicht der entsprechenden Jahrgänge auf matplus.net weiterzuleiten:
http://www.matplus.net/pub/...
http://www.matplus.net/pub/...
Sonntag 03 Januar 20:33
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Danke! Bin gespannt auf die Lösung.
Sonntag 03 Januar 21:25
Lovuschka meint:
Michael McDowell klärt auf, dass die Volume VI offenbar von 1845 ist, da auf Seite 125 zum Jahrestreffen des Yorkshire Chess Club eingeladen wird, das im Mai 1845 stattfindet.
Montag 04 Januar 12:49
Wilhelm Schlemermeyer meint:
Ja, das macht Sinn. Volume V beginnt auch mit den Partien des November/Dezember 1843 gespielten Wettkampfes St. Amant - Staunton. - Richtig ist wohl: Vol.5 = 1844 sowie Vol.6 = 1945. - Sieht so aus als wäre die Jahreszählung der "The Chess Player's Chronicle"-Bände etwas irreführend. Bei den alten Bänden handelt es sich bloß um das Erscheinungsjahr. Bei den Nachdrucken wurde daraus der Titel. - Vielleicht erklärt sich so auch, warum es keinen 1842er, aber zwei 1846er Bände gibt (siehe hier http://moravian-chess.cz/ka... ). Habe ich aber nicht weiter überprüft.
Montag 04 Januar 14:28
Ein Leser meint:
Laut QCH 8, S. 458 ff.:
Anfang erschien die Zeitschrift wöchentlich:
Vol. I von 1.5. bis 23.10.1841
Vol. II von 30.10.1841 bis 30.4.1842
Vol. III von Mai bis 29.10.1842
Danach monatlich:
Vol. IV 1843
Vol. V 1844
Vol. VI 1845
Vol. VII 1846
Vol. VIII erschien wieder wöchentlich, das gesamte Jahr 1847 über
Vol. IX bis XIII (1848-1852) wieder monatlich.
Auch in Le Palamede erschien das Problem im Februar-Heft 1845, jedoch vierzehn Tage später als im Chronicle.
Außerdem in der Leipziger Illustrirten Zeitung am 12. April 1845. (Nach Kohtz/Kockelkorn, Das Indische Problem, S. 34 ff.)
Anfang erschien die Zeitschrift wöchentlich:
Vol. I von 1.5. bis 23.10.1841
Vol. II von 30.10.1841 bis 30.4.1842
Vol. III von Mai bis 29.10.1842
Danach monatlich:
Vol. IV 1843
Vol. V 1844
Vol. VI 1845
Vol. VII 1846
Vol. VIII erschien wieder wöchentlich, das gesamte Jahr 1847 über
Vol. IX bis XIII (1848-1852) wieder monatlich.
Auch in Le Palamede erschien das Problem im Februar-Heft 1845, jedoch vierzehn Tage später als im Chronicle.
Außerdem in der Leipziger Illustrirten Zeitung am 12. April 1845. (Nach Kohtz/Kockelkorn, Das Indische Problem, S. 34 ff.)
Sonntag 13 Juni 13:23
Lovuschka meint:
Vielen Dank an den Leser!
Sonntag 13 Juni 13:41
1.b5 f4 2.Kd7 f3 3.Kxc7 f2 4.b6 f1D 5.b7
Und nun:
5.-Df4 6.Kc8 bringt wenig
5.-Df7 6.Kb8 Kd3 (6.-c3 7.dxc3!) 7.Kxa7 Kxd2 8.Kb6 ist auch ok
Bleibt:
5.-c3!?
6.dxc3?! Dxa6 7.b8D c4 könnte ein sehr gutes Damenendspiel für Schwarz sein. Daher besser:
6.bxc3 Df7 7.Kb8 c4 8.Ka8 (8.Kxa7? Kd5!) 8.-Dd5 9.Kxa7 und Remis.
Auch wenn es so nicht stimmt - eine sehr schöne Aufgabenstellung!